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[Snake_]

Bonsoir à tous.
Suite à ma bêtise j'ai du démonter toute la distribution.
J'ai encore besoin de vos lumières.
J'ai un doute sur le bon calage de distribution du cylindre arrière.
Le moteur est bloqué au PMH du cylindre arrière et les tendeurs de chaine sont en place.

Pour vous c'est:

Plutôt comme ça, avec EX un peu en dessous:


Ou plutôt comme ça, avec EX un peu en dessus:


Merci à tous

Yohann

[titituono]

je pense que dans le 2° cas si tu pousses le haut du patin de chaine vers l arrière (pour tendre la chaine) les repères devraient etre pas mal.

[Snake_]

Merci titituono

Je pense un peu comme toi mais quand je lis le post de Martin je doute....

  http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=253275.0

Moteur au point mort haut avec la tige, sur le pignon de droite, vous voyez le repere IN est un peu au dessus du repere EX sur le pignon de gauche. Si ce repere IN est un peu en dessous(une dent), le calage et pas bon et les soupapes tapents dans le pistons  :? ...

Merci

[Pilou]

Sur ce coup là, hormis te référer au manuel atelier moteur, je ne te serai d'aucune utilité.
Je cale au comparateur maintenant

[titituono]

au pire sit a crainte est de cassé le moteur... ben tu feras 2 moteurs complets avant de démarrer comme ça tu seras sur que les soupapes passent. ensuite tu vois de suite au ralenti si ca tourne "normalement" ou pas.

@Pilou: ca y est tu deviens snob 

[Pilou]

Oh l'aute! 

Si tu te réfères au manuel atelier, il n'y a pas d'indication, juste la photo à essayer d'interpréter au mieux.

[Snake_]

Là, je ne comprends plus rien.......

Avec les deux solutions, j'arrive à faire tourner le moteur à la main sans problème.

J'ai lu et relu le manuel atelier, quand je le suis à la lettre, j'arrive à la première version (photo 1).

Donc après beaucoup d’hésitation je prends c'est option....
Un premier coup de démarreur, le moteur tourne mais avec des bruit de clic clic....
je me dis qu'il faut laisser le temps aux tendeurs de monter en pression. Donc deuxième coup de démarreur : pareil....
Troisième tentative:  pareil et toujours ce bruit de clic clic, alors STOP.

J'ai remonté en positionnant comme sur la photo 2.....
Elle démarre sans bruit bizarre, mais tourne pas très bien, je me dis qu'il faut que je remonte les cornets, la boite à air et que tout ira bien....
Mais ce matin, elle tourne mal, comme s'il n'y avait qu'un seul cylindre qui marchait et elle finit par caler pour ne plus vouloir démarrer......

Je suis complètement perdu, pensez vous que j'ai pu abimer les soupapes avec mes 3 premiers coups de démarreur???

J'ai tellement démonté de chose que j'ai peut être déréglé autre chose ? Pourtant, j'ai fait doucement pour tout remonter, comme dans le manuel avec la clef dynamométrique ..... pffff 

[Snake_]

Bon elle redémarre.
J'avais mal clipsé la broche du boitier électronique sous la selle.... dsl 

Mais elle tourne sur un cylindre, la tubulure d’échappement du cylindre arrière reste froide....

Quand je démonte les bougies elles sont humides (essence arrive) et il y a de l’allumage, j'ai testé : les deux bougies font des étincelles.

Vous pensez que ça peut venir du fait que je ne sois pas sur le bon calage de distribution ?

Encore merci beaucoup de votre aide.

Même si là je désespère un peu sur l'avenir de mon moteur..... je regarde les annonces Leboncoin....

[Snake_]

Après réflexion,  et perdu pour perdu, j'ai redemonté pour remettre le calage de la première photo!

Elle démarre et tourne mieux, mais le cylindre arrière ne marche toujours pas.

je pense avoir un problème d'injcteur ou de bobine d'allumage...

 Demain j ' inverse les injecteurs on verra bien!

[titituono]

heu STOP arrete de tout démonter! (tu m as l air de t agacer sur ta brele et ce n est pas bon ,ps je peux comprendre)

Dans ton calage au PMH du cylindre AR comment tu as procéder? As tu bien suivi les instructions de la revue? (perso c est un piège ou je me suis fait avoir et d autres..)

[peter_poppers]

Tu as vérifié que ta chaîne de distribution est en bon état? (voir la côte dans le manuel)

Même si ça reste rare qu'elle se détende, si elle est hors côte tu ne pourras pas caler correctement ta distribution.

[Snake_]

Bonsoir à tous!

La chaine, je ne pense pas, elle tournait bien avant que j'ouvre pour changer les pastilles de soupapes....
(la prochaine fois je ne touche plus à rien quand ça marche : promis !)

Avec le calage 1 et 2, la moto démarre mais le cylindre arrière ne marche pas... 
(Préférence pour le 1 qui ressemble plus à un bruit normal....)

J'ai échangé les injecteurs : pareil ! Le cylindre arrière, la tubulure d’échappement ne chauffe pas.

Pour caler le PMH du cylindre arrière je regarde au niveau des bougies avec un tourne vis, après je tourne le vilebrequin avec une clé Allen de 14 dans l'allumage et je cherche la position exacte, pour ensuite mettre une tige filetée pour bloquer le vilebrequin afin que rien ne bouge pendant que j'installe le haut moteur.
(Comme Martin l'explique dans son tuto)

Comme j'ai ouvert le coté allumage pour rechercher cette maudite demi lune, est il possible que j'ai déréglé quelque chose?

Même si j'ai tordu une soupape il devrait bien y avoir une petite explosion qui chauffe un minimum la tubulure non?

Encore mille mercis à vous!

Yohann

[Pilou]

Déréglé l'allumage, non il n'y a rien à dérégler de ce côté là.

Tu es sûr de ton réglage de soupape?

[titituono]

Pour caler le PMH du cylindre arrière je regarde au niveau des bougies avec un tourne vis, après je tourne le vilebrequin avec une clé Allen de 14 dans l'allumage et je cherche la position exacte, pour ensuite mettre une tige filetée pour bloquer le vilebrequin afin que rien ne bouge pendant que j'installe le haut moteur.
(Comme Martin l'explique dans son tuto)

ouvre le manuel moteur, je suis un près persuadé qu un cylindre est calé sur le "mauvais" PMH!

si tu ne veux vraiment pas l ouvrir:
sur le cylindre AR, mets toi a l alignement des repères aux arbres a came; défait les arbres a came de la chaine (démonte les pignons par exemple) ; fait un tour moteur ; et remonte

[Snake_]

Salut titituono, ne rigoles pas trop stp!!

Je lis et relis le manuel moteur, mais quand on est con, ce n'est pas pour un jour...... 

J'ai honte de moi!!!!

J'ai pris mon RSV pour un 2 temps....

Donc, si un jour quelqu'un a un calage du cylindre AR comme les photos 1 ou 2 STOP!!!
Vous n’êtes pas au PMH d'allumage....

Faites un 360° avec le vilebrequin, vous verrez les repères EX et IN qui s’alignent beaucoup mieux, et miracle : le moteur démarre sur ses deux cylindres !

Demain, je vais acheter du loctite (j'en ai plus à force !!) et je démonte tout pour remonter comme il se doit avec.

Encore merci beaucoup à tous pour votre aide.

Désolé d'avoir été si long à comprendre mon erreur....

[meuhbat]

sur certaines motos ça fonctionne quand même, un SV650 par exemple, calage harley
bon j'espère que t'auras pas de souci à avoir testé 2 calages avec ton bruit bizarre la dernière fois...

[Snake_]

Je vous tiens au courant si j'ai un problème, pour avoir testé 2 mauvais calage de distribution.

Le bizarre je suis presque sur que c'est du aux tendeurs de distribution hydraulique, comme j'avais du faire la vidange et tout démonter pour retrouver cette demi lune.

Encore merci à vous!

[Pilou]

Content pour toi que ça fonctionne  Il est bon ce Titi quand même 

[titituono]

heu ben non c est surtout que ça m est arrivé 

j étais partit bille en tete un peu trop sure de mon coup et en remontant ca avait merdé dans le meme genre. du coup j avais lu plus en détail ce que recontait notre ami manuel et j avais compris la boulette...

Bon cool qu elle refonctionne cette machine le niveau de stress de Snake va pouvoir redescendre 

ps le bruit de casserole est probablement lié au tendeur de chaine qui était vide

[Snake_]

Salut.

Comme promis, je vous tiens au courant.

Mon RSV marche normalement. Finalement, je n'ai rien cassé

Reste plus qu'à faire les réglages.

Merci encore à tous pour votre aide.

Si vous passez en Auvergne un de ces jours, n'hésitez pas à me faire signe.

Bonne route à tous

Snake

[tl94]

Gros up 
Je suis en cours de remontage du moteur du tuono factory du fiston .
Et comme beaucoup, je galére pour le calage de la distrib.
Et comme les photos sont plus là ..... j'en arrive à poster aujourd'hui.

1er => quand mon piston AR est au PMH (villebrequin pigé ) je n'ai jamais le repaire sur le pignon secondaire de distrib aligné avec le repaire fixe sur le carter monteur (et pourtant j'en ai fait des tours de vilo). => ce repaire est-il nécessaire ou alors la pige suffit pour le calage des aac ?

2éme => je pars du piston AR  au PMH (vilo pigé)  et je fais 300° en sens inverse (pige retirée biensûr) , je me retrouve bien avec le piston  AV au PMH => je mets la pige en place et là aussi je ne retrouve pas les repéres alignés (bride inférieur de distri et pignon).
Je cale ma distri avant (EX parraléle  au plan de joint et IN un peut au dessus avec les lobes des cames en opposition ).
Je fais des tours de vilos à la clé et ça ne bute jamais (ok).
A ce moment la distri AR n'est toujours pas montée .
Je revérifis => pige sur piston AR PMH, puis 300° en AR et vérification des alignements des repéres d'aac cyl AV avec vilo pigé sur piston AV au PMH => c'est bon
Par contre mes repéres sur pignons secondaires de distrib et repères fixes ne se retrouvent jamais alignés

Ma question est donc => faut-il absolument tenir compte des repères sur pignons de distrib secondaires en regard des repères fixes ou alors on s'en cogne et on cale uniquement avec les piges dans le vilo et les -300° ) partir du PMH AR ?

Merci 

[Pilou]

Tu es sûr de ne pas t'être trompé de PMH? Il y en a deux par cycle ...

[tl94]

Je suis plus sûr de rien.
Quand j’ai ouvert le bas moteur, je n’ai pas démonté à droite (pignons d’arbre moteur, pignon du balancier d’équilibrage….) tout est resté en place de ce côté.
Même dans cette config (sans cylindre/culasse), à chaque fois que le piston AR est au PMH je n’ai jamais le repère du pignon inférieur de distribution aligné avec le repère fixe sur carter moteur 🤔
C’est bien la position de l’aac d’admission du cylindre AV qui déclenche l’allumage ? Le vilo tourne bien dans le sens horaire (en regardant côté droit) ? L’allumage se fait bien au PMH ? (Cylindre AR 300degres après le cylindre AV).

[Pilou]

Si tu as ouvert le moteur par le côté gauche, c'est que tu as décalé la distribution à ce niveau si le moteur est resté pigé. Donc si tu cherches à caler par rapport au cylindre avant, c'est peut être pour ça que ça cloche ...
Tu as aussi des repères sur le moteur et le pignon, pour le remontage de la distribution côté gauche.

Oui c'est le cylindre avant qui donne la position pour l'allumage.

Oui, dans le sens des roues en marche normale ...

L'allumage se fait au PMH (enfin à peu prés car plutôt un peu avant) mais attention à quel PMH, car il y en a deux par cycle et l'allumage ne se fait que sur l'un des deux ....

[tl94]

Finalement j’ai suivi ce que je crois comprendre.
Calage de la distribution AR avec vilo pigé au pmh du piston AR .
Puis rotation du vilo en sens inverse de 300 degrés, mise en place de la pige sur vilo (donc piston AV au pmh) et calage de la distribution du cylindre AV .

[tl94]

[Pilou]

Les différents coups de pointeau correspondent?

[tl94]

oui