Aprilia-v60
Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: zifox le 30 décembre, 2021, 12:45:05 12:45
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Bonjour à tous.
J'ai profité de quelques jours de libre pour bricoler un peu sur la bécane, et j'ai eu une mauvaise surprise à la fin.
Historique:
- A force d'avoir à recharger la batterie que se vidait en 2-3 mois (c'est pas ma moto principale), j'ai ajouté des cables pour passer par la selle passager pour ne plus avoir à dévisser la selle conducteur.
- En faisant ça, je remarque que la batterie est un peu faible (11.5V), je la recharge donc.
- Une semaine plus tard, je rajoute des cerflex pour que ça soit propre, et en prenant la tension, voit qu'elle est tombée à 4.5V. :o
- Je la remets à charger, en vérifiant bien que j'ai pas de faux contact avec mon montage, mais tout va bien (j'ai 0 ohm entre la cosse de la batterie et ma cosse déportée (format XT90), les fils chauffent pas, tout va bien.
- L'après midi je démarre la moto pour qu'elle tourne un peu, me disant qu'il y a peut être un peu d'humidité à chasser.
- Démarrage nickel, ralenti accéléré puis normal au bout d'une minute, je profite au passage pour vérifier la tension de charge, 14.1V à la batterie, tout va bien.
- C'est alors que je remarque que ça fume à l'avant. Le temps de vérifier que ça vient pas du collecteur, je coupe la moto, démonte le cache droit et découvre ça:
(https://i.ibb.co/HnMZLXn/IMG-20211229-160216-Grand.jpg) (https://ibb.co/cDpqKxD)
La cosse est bouillante, les cables très très chaud, je pose la main sur le régulateur (qui est monté à l'éxterieur), il est bouillant aussi.
Coté régulateur:
(https://i.ibb.co/G7VS1Z4/IMG-20211230-123244-Grand.jpg) (https://ibb.co/4WjrDbn)
J'ai peu de doutes: le régulateur est HS ?
Est ce qu'il peut être la raison du vidage de la batterie en une semaine ?
Il va falloir que je démonte tout pour changer les cables, à votre avis il faut que je vérifie l'alternateur ?
Est ce que ça a pu abîmer quelque chose sur la partie DC ?
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Le régulateur AP8124267 est bon comme remplacement ? Il est estampillé mosfet, donc c'est pas censé être la pièce d'origine ?
https://www.rmstator-europe.com/fr/tuono-1000/8294-regulateur-rectifieur-mosfet-aprilia-rsv1000-tuono-r-sl1000-falco-rsv-1000-oem-ap8124267.html
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régulateur AP8124267 est bien la réf d'origine. OEM.
Le moffset vient à la place de celui-ci et n'a pas cette référence.
Je démonterai le stator parce que si la tension était de 14.1v, le régul ferait son travail.
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régulateur AP8124267 est bien la réf d'origine. OEM.
Le moffset vient à la place de celui-ci et n'a pas cette référence.
Ok merci.
Je démonterai le stator parce que si la tension était de 14.1v, le régul ferait son travail.
Je comprends pas bien ta phrase ? Pour toi le régulateur n'est pas en cause ?
J'ai commencé à démonter pour sortir le cable qu'il faut que je change, et contrairement aux schémas, je n'ai pas de connecteur à l'extérieur de l'alternateur, le cable rentre direct dedans, j'ai du le démonter.
J'en ai profité pour prendre des photos coté pile et coté face.
(https://i.ibb.co/CJjjYvM/IMG-20220103-104314-Grand.jpg) (https://ibb.co/DGBBvk8)
(https://i.ibb.co/zJzwgtx/IMG-20220103-105124-Grand.jpg) (https://ibb.co/HdjQy94)
C'est plein d'huile, mais j'ai l'impression qu'il a pas souffert.
En démontant, j'ai senti un truc dur dans la gaine, je l'ai ouverte et j'ai trouvé un raccord. C'est d'origine ça ? Ca donne l'impression que ça a déjà été changé.
(https://i.ibb.co/109k0Fn/IMG-20220103-104318-Grand.jpg) (https://ibb.co/fXCsXjS)
Que me recommanderiez vous de faire ?
Je comptais changer le régulateur, mettre un mosfet à la place, et changer le cable jusqu'à l'alternateur. Je couperai bien un peu avant le raccord ci dessus, en mettant une grosse fiche enclipsable comme celle qui a fondu.
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tes "raccords bleus" ne sont pas d'origine et ont chauffés.
mesure tes résistances aux enroulements au multimétre , tu dois trouver la procédure et les valeurs dans la doc atelier.
avant de démonter, tu aurais dû mesurer la tension en sortie de stator sur les 3 phases (courant alernatif)
un redresseur hs donne souvent une tension trop élevée à la batterie , là ton stator est bien noir quand même
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Honnêtement j'ap pas osé redémarrer la moto ne sachant pas ce qui est HS.
J'ai tenté de prendre des photos plus neutres du stator:
(https://i.ibb.co/MZqbxz8/DSC-0013-Grand.jpg) (https://ibb.co/ydLDczh)
(https://i.ibb.co/X3Lh97s/DSC-0014-Grand.jpg) (https://ibb.co/rc0Cgx6)
Quand tu dis qu'il est bien noir, tu parles de quoi ? Parce que les bobines sont entourées d'un plastique/adhésif noir, ça m'a pas l'air d'être dû à la chaleur.
Tu pense que c'est l'alternateur qui pourrait avoir fumé le régulateur ?
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mesure la résistance de tes bobinages déjà
"
three-phase generator
winding resistance: 0.4 Ω
output voltage: 75 VAC (measured with the generator
disconnected from the electric system and the engine at
4000 rpm) "
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En général un régulateur HS laisse passer une tension supérieure à 15V. Comme dit tl94.
Le régul "devrait" être en état.
Le stator n'a pas l'air abîmé, visuellement au moins.
Les raccords en bleus sortis stator sont peut-être les seuls en cause, avec un peu de chance ils provoquent le court circuit.
Je tenterai le coup de tout remonter avec une bonne isolation des connecteurs.
Et là de prévoir les 3 mesures de phases du stator 40 à 70v, du ralenti à 5000 tours.
Souhaitant que tu ne redémontes pas une deuxième fois ! ;-)
Aussi il faut une batterie de qualité qui tient la charge. Sinon l'alternateur travaille de trop et trop souvent ...
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La valeur de test pour un gen2 est de 75V à 4000trs régulateur débranché. Rien d'autre!
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Merci pour toutes ces infos.
J'ai testé niveau résistance c'est bon, j'ai 0.4-0.5ohm. J'ai tenté de trouver une référence quelque par sur le stator, j'ai rien trouvé, je ne sais pas quel marque/modèle c'est, du coup je ne sais pas quelle couleur il doit avoir neuf.
Je vais refaire la connectique et le câblage, et je testerai ensuite la tension de sortie de l'alternateur. J'ai ouvert les connecteurs bleus, ils sont partis en miettes et c'était tout abimé dedans. (dépôts de sulfate et tout pris en masse)
Faut que je trouve un site pour acheter de quoi refaire l'électricité, et que je commande un joint de carter.
Je vous tiendrai au courant. (héhé :P)
Niveau batterie, ça devrait être bon, j'ai une Yuasa YTX12, je l'ai changée y'a deux ans, j'ai jamais eu de souci pour démarrer.
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vu la couleur, pour moi il n'est pas d'origine.
pour les commande de pièces il y a vince60 ici ;) (https://www.parts-racing.fr/index.php?id_lang=2)
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J'ai envoyé un mail à easternbeaver, pour voir s'ils pouvaient me faire un cable "sur mesure", je vais voir ce qu'ils me répondent. J'ai regardé pour acheter le matos et le faire moi même, mais je ne trouve pas de site pour acheter les pièces à l'unité, que ce soit chez conrad ou chez rs online faut acheter par paquet de 50 ou 100.
J'avais un magasin physique pas loin de chez moi, mais il a fermé l'année dernière. :(
Vous connaissez une adresse qui vendrait ça à l'unité ? (un mag dans Nimes/Montpellier ou un site web)
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Commande effectuée chez easternbeaver, plus qu'à attendre. :)
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Commande effectuée chez easternbeaver, plus qu'à attendre. :)
Je viens seulement de recevoir un message comme quoi ma commande était en cours...
On m'indique une bonne semaine de fabrication. :(
c'est loooonnnngggg !!!
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Salut à toi,
De ce que je vois, l'hypothèse est que le stator a déjà cramé et qu'il a été remplacé avec le câblage d'origine et des gaines thermo. Tout étant refaire ce câblage et changer le régulateur ne sera que bon pour ta brêle ✌🏻
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S'il y avait un court jus entre le stator et le régulateur, le régulateur n'aurait pas chauffé car il n'y aurait plus de tension qui lui arrive. Si le régulateur chauffe, il est probable qu'il y ait un court circuit entre lui et la batterie, voire de la batterie vers le reste.
Sur la Falco il y a un fusible 30 A avant la batterie, pour le jus venant du régulateur. Et un autre 30 A pour tout alimenter depuis la batterie. Si c'est le cas, vérifier la bonne valeur car un court jus devrait en faire griller un.
Hypothèses : Soit le faisceau est détérioré entre le régul et la batterie avant le fusible, soit après la batterie, soit un consommateur pompe trop de jus.
C'est bien de changer le régulateur, mais il ne faut pas qu'un défaut persiste.
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D'après le schéma électrique de la RSV, il n'y a pas de fusible direct à la sortie du régulateur, il y a celui coté batterie uniquement. Je pense que je vais rajouté un fusible à la sortie du régulateur (juste après le raccord des deux + du régul), de manière à protéger le circuit en cas de problème sur le faisceau. Ca pourra pas faire de mal.
Je suis d'accord avec ta remarque sur la chauffe du régulateur, mais ce que je m'explique pas, c'est la tension correcte à la batterie quand j'ai testé. Dans l'ordre, quand j'aurai récupéré le triple cable que j'ai commandé, c'est:
- tester l'alternateur à vide
- rebrancher le régulateur et faire un premier démarrage à vide, controler la tension en sortie de régulateur
- tout remettre et redémarrer: vérifier la charge de la batterie, la chauffe du régulateur. (je tenterai peut être avec un petit fusible au départ, histoire d'être sur)
Je suis à deux doigts d'acheter une pince ampèremétrique, mais je sais pas si c'est fiable sur du courant continu ?
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J'ai enfin reçu ma commande j'ai pu m'attaquer au remontage.
Connecteur en sortie d'alternateur
(https://i.ibb.co/2hm6F7M/IMG-20220129-130627-Grand.jpg) (https://ibb.co/mT1BRCy)
Connecteur à l'entrée du régulateur
(https://i.ibb.co/brg5rXZ/IMG-20220129-130555-Grand.jpg) (https://ibb.co/64R04Fx)
Mis en place:
(https://i.ibb.co/p3y1424/IMG-20220130-124121-Grand.jpg) (https://ibb.co/THLwPcP)
Y'a eu une couille dans la commande, faudra que je refasse un connecteur qui n'est pas le bon type sur le faisceau, donc j'ai pas pu tester le montage complet néanmoins:
- j'ai testé l'alternateur, j'ai 40V en ralenti accéléré et ~75V à ~4000tr.
- j'ai branché le régulateur et testé, j'ai un chouilla moins de 20V en sortie de régulateur. Il est rapidement devenu tiède. Est ce normal, lorqu'il est à vide ?*
Autre question concernant le câblage: l'ancien câble partait de l'alternateur, faisait le tour par l'avant (sous les phares) avant de venir se brancher sur le régulateur. Il était accroché au reste du faisceau. A votre avis, bonne idée ou faut il plutôt que je passe sous la colonne de direction ? ( je me pose la question de perturbations possible de la partie alternative sur la partie continue, en particulier les fils multiplexés du compteur ?)
(*) en lisant ça: https://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?240785-Facts-about-shunt-based-regulators, j'ai l'impression que oui: à vide le régulateur dissipe 50-60w ?
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Pour le un peu moins de 20 V en sortie de régulateur à vide:
J'ai deux alim 9 V pour pédale d'effet pour guitare électrique. Une régulée, l'autre non. A vide, la régulée donne 9 V . La non régulée donne 11 V, même si en charge elle retombe.
J'aurais tendance à dire qu'un régulateur doit limiter la tension dans tout les cas.
Mais c'est difficile de généraliser suivant les composants et l'énergie gérée.
Ce que je ferais, pour mesuer la tension, c'est de brancher une ampoule sur le connecteur du régulateur afin de lui permettre de débiter une intensité.
De plus, je ne pense pas qu'il soit bon de faire tourner trop longtemps régulateur débranché.
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Pour le un peu moins de 20 V en sortie de régulateur à vide:
J'ai deux alim 9 V pour pédale d'effet pour guitare électrique. Une régulée, l'autre non. A vide, la régulée donne 9 V . La non régulée donne 11 V, même si en charge elle retombe.
J'aurais tendance à dire qu'un régulateur doit limiter la tension dans tout les cas.
Mais c'est difficile de généraliser suivant les composants et l'énergie gérée.
Ce que je ferais, pour mesuer la tension, c'est de brancher une ampoule sur le connecteur du régulateur afin de lui permettre de débiter une intensité.
De plus, je ne pense pas qu'il soit bon de faire tourner trop longtemps régulateur débranché.
Ah c'est pas con le coup de l'ampoule, j'aurai du y penser. :P
Effectivement je pense pas que tourner complètement à vide soit une bonne idée, j'ai juste démarrer le temps de faire la mesure.
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J'ai refait un test avec le connecteur branché sur le circuit électrique de la moto. Sans les phares, mais avec le compteur, la batterie, etc...
Bonne nouvelle, ça fait pas d'étincelles, le nouveau faisceau et les connecteurs sont bien posés. Les fils sont devenus tièdes et le sont restés. Autre bonne nouvelle, la tension en sortie de régulateur est de 14.5V (voltmètre sur le connecteur). J'ai 13.5V mesuré par le compteur.
La mauvaise nouvelle, c'est que le régulateur a de nouveau surchauffé, j'ai laissé la moto tourner au ralenti pendant à peine 5 minutes, il était déjà brûlant. Je suppose que c'est pas normal, même pour le régul d'origine ?
Faudrait il que je refasse un test avec les feux branchés et allumés ?
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J'ai commencé à regarder pour changer le régulateur, a t on des retours sur les régulateurs "noname" équivalents FH020AA qu'on trouve à 100-120€ ?
(qu'on trouve sur mtpracing, motoboxer, electrostator, etc...)
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Moi j'eviterai
Regarde du côté ducati ,Triumph... pour le fh020aa
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/2029172056.htm
Et comment bien le reconnaître
https://www.rs-gpo.info/2021/12/13/mosfet-shindengen-fh020aa-et-fake/
😉
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Merci pour l'info.
Une question concernant le remplacement: où relier le fil noir (un neutre) qui, sur le régul d'origine, est au milieu du connecteur ?
On a quelque part un schéma électrique du régulateur d'origine, et celui d'un mosfet (au pif le fh020), pour voir comment rebrancher ce fil ?
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la modif est présente sur le fofo
c'est un moteur gen2 ?
quand tu installe un mosfet , tu as la broche avec les 3 fils jaunes venant du rotor et une broche avec un + et un - direct batterie, tu ne réutilise pas la prise du faisceau (la prise sur le faisceau tu la protège)
Aprés, il existe des kits pour prises d'origine : https://picclick.fr/C%C3%A2ble-Adaptateur-R%C3%A9gulateur-Mosfet-FH020AA-SH775-Aprilia-RSV-184380630757.html
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la modif est présente sur le fofo
J'ai parcouru plusieurs topics sur le remplacement, j'ai pas vu d'explication sur ce fil, juste que les gens le rebranchaient pas.
Le seul topic que j'avais trouvé qui donne une explication, c'est celui ci: https://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=275043.msg509128#msg509128, mais c'est bizarre sur la mienne, avec ou sans le fil connecté les phares sont allumés en permanence. Honnêtement, j'ai un doute, quand je regarde le circuit électrique ça a l'air d'alimenter pas mal de choses: les contacteurs stop/clignos, le neimann, le tableau de bord, etc... Limite je me demandais si c'est pas un fil qui entre dans le régul.
Tu confirmes que c'est bien pour les phares, ça indiquerait que mon régul à un souci ?
J'avais changé exprès le commodo gauche pour garder l'allumage manuel.
c'est un moteur gen2 ?
quand tu installe un mosfet , tu as la broche avec les 3 fils jaunes venant du rotor et une broche avec un + et un - direct batterie, tu ne réutilise pas la prise du faisceau (la prise sur le faisceau tu la protège)
Aprés, il existe des kits pour prises d'origine : https://picclick.fr/C%C3%A2ble-Adaptateur-R%C3%A9gulateur-Mosfet-FH020AA-SH775-Aprilia-RSV-184380630757.html
Merci pour le lien, mais coté alternateur j'ai déjà plus le connecteur d'origine, et je compte mettre aussi de l'étanche de l'autre coté si possible. Si je peux me brancher direct sur le régulateur ça sera encore mieux.
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Pour moi, le lien de dayto est le bon 😉
Je peux rien te confirmer mais tous ceux qui n'ont pas repiqué ce fil ne s'en plaignent pas 😉
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Apparemment, le fil noir est un + après contact. Il est nécessaire sur des régulateurs d'anciennes générations, mais inutile sur des nouvelles générations. Expliqué là:
https://www.motoboxer.fr/regulateurs-mosfet/
Si on veut un mosfet shindengen, il ne vaut mieux pas le prendre neuf sous une marque de moto, il risque d'être beaucoup plus cher.
Il ne faut pas non plus prendre une mauvaise copie à bas coup.
Je ne m'étais pas posé cette question quand j'en ai pris un chez motoboxer, visible sur le lien. Je ne sais pas si c'est vraiment un shindengen, il est siglé motoboxer. Mais j'en suis satisfait.
Le FH020AA est plus grand que l'original. J'en ai parlé récemment ici, il rentre tout juste sur la Falco. A voir sur une RSV s'il ne faut pas prévoir des modifs du logement. Faire une recherche avec fh020aa schematics ou dimensions, on trouve les cotes ce qui permet d'anticiper.
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Bonjour,
Attention sur le site motoboxer le premier paragraghe "Verifier votre tension" est truffé d'erreurs. Visiblement l'auteur n'est pas électricien et encore moins électronicien ! Cela me donne des doutes pour tout le reste ? Gérard.
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Je pense partir sur un FH012AA, j'en ai trouvé à 50€ sur leboncoin, des modèles pour R1.
Pour la taille je verrai au montage, il semble y avoir un peu de place dans le carénage ça passera peut être. Je me demande d'ailleurs si, bien que je mette un mosfet, je vais pas garder le montage que j'avais avant, avec le régulateur monté coté roue, pour qu'il refroidisse bien.
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J'ai récupéré le régulateur, des connecteurs, mais je suis un peu bloqué pour la suite:
Sur le Shindengen que j'ai acheté, j'ai un connecteur Furukawa 2 broches, il va falloir, pour me connecteur au faisceau de la moto, que j'ajoute une rallonge pour aller du régulateur au connecteur blanc à 5 broches. (sur le regul d'origine, il y a environ 15cm de cables)
Je voudrais remplacer le connecteur blanc , mais je galère à trouver. Initialiement je voulais prendre un Delphi metripack à 4 broches carré, pour garder 2 cables + et deux cables -, mais impossible d'en trouver à l'unité.
Je me suis alors demandé, et là j'aurai besoin de vos conseils / retours, s'il était envisageable d'utiliser des connecteurs XT90 ? J'ai mis ça pour pouvoir recharger ma batterie via la selle passager, normalement c'est censé gérer 90A. Ca irait pour le régulateur ?
J'ai vu qu'il existait des kits adaptateurs "Mosfet pour aprilia", mais sur ebay ou alibaba j'ai très moyennement confiance dans la qualité du truc.
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Pourquoi tu veux réutiliser le connecteur blanc du faisceau. Pourquoi tu câble pas direct sur la batterie ?
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Personnellement, j'ai soudé un fil de bon diamètre sur chaque paire pour aller au connecteur du régulateur. Certains déconseillent les soudures au prétexte qu'elles peuvent casser. Elles cassent si elles sont mal faites. Pas les miennes, j'en ai fait un nombre incalculable en sonorisation et montages électroniques.
J'ai fait une épissure, non pas à 90° mais dans l'alignement des fils (mais juste pour une question de volume). Avant chaque soudure on nettoie la panne du fer chaud avec une éponge humide (ou sopalin humide), elle doit être brillante. On met le fil d'étain sur la panne, on charge un peu, et ensuite on met l'étain à côté sur le cuivre. L'étain doit fondre, ce qui signifie que le cuivre est assez chaud pour assurer un bon collage et une imprégnation au cœur des brins des fils.
Une soudure trop rapide collera mal. En électronique il faut avoir le bon tempo pour ne pas claquer le composant. Là, le problème ne se pose pas trop.
Chaque soudure est entourée s'une gaine thermo-rétractable. Et comme cette gaine est relativement tendre, par sécurité j'ai ajouté une gaine rilsan.
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Whaou Zden alors la, tu devrais faire un tuto en video !! Comme quoi c'est un métier, et cela pourrait servir !!! Car une épissure une soudure tout le monde ne sait pas faire.
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Pourquoi tu veux réutiliser le connecteur blanc du faisceau. Pourquoi tu câble pas direct sur la batterie ?
Pour ne pas avoir à tirer des cables supplémentaires. Le faisceau a pas l'air abimé, et j'ai pas de souci de tension à la batterie, donc je pense pas avoir besoin de refaire le cablage.
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Personnellement, j'ai soudé un fil de bon diamètre sur chaque paire pour aller au connecteur du régulateur. Certains déconseillent les soudures au prétexte qu'elles peuvent casser. Elles cassent si elles sont mal faites. Pas les miennes, j'en ai fait un nombre incalculable en sonorisation et montages électroniques.
J'ai fait une épissure, non pas à 90° mais dans l'alignement des fils (mais juste pour une question de volume). Avant chaque soudure on nettoie la panne du fer chaud avec une éponge humide (ou sopalin humide), elle doit être brillante. On met le fil d'étain sur la panne, on charge un peu, et ensuite on met l'étain à côté sur le cuivre. L'étain doit fondre, ce qui signifie que le cuivre est assez chaud pour assurer un bon collage et une imprégnation au cœur des brins des fils.
Une soudure trop rapide collera mal. En électronique il faut avoir le bon tempo pour ne pas claquer le composant. Là, le problème ne se pose pas trop.
Chaque soudure est entourée s'une gaine thermo-rétractable. Et comme cette gaine est relativement tendre, par sécurité j'ai ajouté une gaine rilsan.
J'ai hésité un peu à mettre des connecteurs simples soudés, mais je préfère avoir un truc déconnectable facilement.
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Bonne nouvelle j'ai trouvé par hasard un site qui vends le connecteur d'origine (ou qui y ressemble). J'ai commandé en milieu de semaine, reçu ça ce matin, c'est la bonne pièce!
Yapluka.
Me reste donc à faire une "rallonge" régulateur/faisceau. Ensuite je teste, et suivant comment le régulateur chauffe, je le remets soit à l'emplacement d'origine, soit dans le passage de roue comme ça avait été fait.
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Bon j'ai tout reçu et commencé à remonter.
Le régulateur:
(https://i.ibb.co/Cnh84JC/IMG-20220219-110609-Grand.jpg) (https://ibb.co/THm2JKj)
Le cable Régulateur -> Connecteur blanc
(https://i.ibb.co/pP7yC0m/IMG-20220301-161939-Grand.jpg) (https://ibb.co/b30JpWf)
Le connecteur que j'ai acheté a la même forme que l'origine, mais le système de clip est différent, il a donc fallu que je remplace celui coté faisceau, heureusement les contacts se démontent facilement.
J'ai dédoublé le cable, pour garder le principe qu'il y a avec le régulateur d'origine. J'ai mis deux fils de 2.5mm2, ça devrait tenir.
(https://i.ibb.co/r6WP58F/IMG-20220301-161932-Grand.jpg) (https://ibb.co/587DspG)
Serti + soudé pour un max de contact. Deux cable dans le même connecteur c'était un peu trop, il a fallu limer un peu. J'ai aucune résistance dans le câble + connecteur, bon point.
Une fois tout connecté sur la brêle, le connecteur fait un peu mastoc. j'ai pas testé avec le carénage, j'espère qu'il passera sous le support du carénage.
(https://i.ibb.co/BgNf3hQ/IMG-20220301-144238-Grand.jpg) (https://ibb.co/LC50RTc)
J'ai démarré la brêle, ça fonctionne très bien. Le régulateur devient juste tiède, mon cable double reste froid, le connecteur aussi.
Le cable triphasé est bien chaud en revanche, j'ai laissé tourner la bécane jusqu'à ce qu'elle ventile, je suppose que c'est normal parce que le moteur est chaud, et donc la chaleur passe dans les cables, mais tout de même, c'est chaud !
Le seul truc qui me gêne après ce premier essai, c'est la tension en sortie de régulateur: j'ai 13.5-13.8V sans les phares, un peu plus de 13V avec les phares. C'est moins qu'avec l'ancien régulateur, qui sortait 14.5V sans les phares.
Est ce un problème d'avoir une tension plus faible ? Je me dit que c'est peut être normal, c'est pas le même type, ni la même marque.
En soit ça me parait pas alarmant, mais vu que plusieurs personnes ici ont eu de problèmes de charge, je me demande si je vais pas en avoir avec le nouveau régulateur ?
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Tension mesurée avec un testeur sur les bornes de la batterie ?
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Pas directement sur les bornes de la batterie: sur le connecteur que j'ai rajouté pour la charger, sous la selle passager. Mais ça doit pas changer grand chose, y'a juste 15cm de fil.
Pris avec un multimètre oui, le compteur m'affiche 0.7-0.8V de moins.
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13,5 - 13,8V dis tu ? c'est parfait.
14,5 avec l'ancien c'était de trop.
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Bonjour,
Perso, le 14.5V me convient mieux pour avoir une charge pleine de la batterie. Avec quel voltmètre as tu mesuré ces tensions ? Gerard.
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Gérard, une pleine charge de la batterie oui d'accord, dans ce cas il vaud mieux brancher sur un chargeur quand tu ne roule pas, mais 14,5 en roulant, tu asseche la batterie, et la, si elle tient un an ou deux c'est déjà pas mal :)
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Bonjour,
Quand la batterie est chargée, le régulateur absorbe le trop.
J'ai personnellement testé cela sur une batterie (de Buell) qui commençait à faiblir et qui a donc été rajeunie suite au changement (préventif) du régulateur par un Mosfet FH020 : durée de vie prolongée de 4 ans. J'ai par ailleurs un autre FH020 sur une batterie Lithium de Voxan et cela fonctionne parfaitement depuis 4 ans. A suivre .. Gérard.
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Bonjour,
Perso, le 14.5V me convient mieux pour avoir une charge pleine de la batterie. Avec quel voltmètre as tu mesuré ces tensions ? Gerard.
Extech EX330.
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La valeur donnée est au ralenti ? Tu as mesuré à différents régimes ?
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J'ai mesuré au ralenti et à 3000tr, j'ai la même valeur, à 0.1V près.
J'ai fini le montage, il a fallu que je raccourcisse un de mes cables (le bleu), comme je remonte finalement le régulateur dans le carénage, les cables partent à droite au lieu de gauche et du coup le cable que j'avais prévu plus long doit être plus court. :/
Y'a pas beaucoup de place, il a fallu adapter le positionnement pour faire passer les gros connecteurs. J'ai failli monter le régulateur connecteurs vers le haut, mais il aurait fallu le descendre plus bas et ça passe plus avec le flanc de carénage.
Donc au final ça donne ça.
(https://i.ibb.co/dWRbhPL/IMG-20220304-130022-Grand.jpg) (https://ibb.co/5MPY7rn)
Reste plus qu'à remonter les carénages.
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Je clos ce sujet ayant pu vérifier que tout ça tenait bien en roulant. Ca chauffe pas, les tensions sont correctes même si plus basses qu'avec l'ancien régulateur.
J'ai 12.6V au ralenti avec les phares après une demi heure de roulage (au compteur).
Merci à tous.
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👍😉
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Bonjour,
Cela fonctionne, c'est assez bien ! Pour moi, il subsiste un problème : tous les FH020 que j'ai contrôlé en fonctionnement avaient une tension entre 14.3 et 14.5 V.
Es tu sure de ton voltmètre ? Vu la photo, peux tu mesurer la tension sur ton connecteur tout neuf puis la tension aux bornes de la batterie ? Gérard.
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Oui je suis sur de mon voltmètre, j'ai le même décalage entre la tension affichée au tableau de bord et le voltmètre avant et après la réparation, donc c'est cohérent.
(détail, j'ai monté un FH12, pas 20).
La tension au repos de cette batterie a toujours été assez basse (<12.5V moteur éteint), mais j'ai jamais eu de souci pour démarrer, donc je pense que ça ira.
Je profite du sujet pour redorer un peu le blason de nos italiennes pas fiables.
Chez Suzuki, les rotors ce sont des pièces d'usure:
(https://i.ibb.co/YNJwkqm/Rotor-HS-Grand.jpg) (https://ibb.co/XW6Msv1)
Vous avez devant vous un rotor de 50kkm, avec des aimants collés dessus, qui se décollent et que se délitent complètement avec le temps. Magnifique. :o (notez, ça fonctionne encore très bien comme ça, je m'en suis aperçu en voulant faire le jeu aux soupapes)
Non réparable, faut changer le rotor. 450€ le bidule. Et un nettoyage complet du moteur, j'ai retrouvé des morceaux collés au bouchon de vidange. :'(
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Défaut entre autre du sv1000
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c'est sur un v-twin suz ?
il existe le même soucis sur les fz1/fz8...
j'ai monté un rotor "renforcé" sur mon FZ8...
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Là en l'occurence, c'est une SV 1000. Aucune fiabilisation de la pièce n'a été faite puisque les SV / VStrom ont aussi le souci du début à la fin de la prod.
Le problème existe aussi sur les SV650, et en cherchant sur internet, j'ai vu que certaines GSE500 aussi.
Ce qui est couillon c'est que les TL n'ont pas de problème.
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elles ont le même rotor ?
y a peut etre moyen de fiabiliser avec un rotor de TL ...
sur les yam, c'est du after market, je sais pas si le constructeur à une pièce "fiabilisée" ...
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Non c'est pas le même rotor justement, celui de la TL est magnétisé. J'ai posé la question sur un forum SV, personne n'a tenté la transplantation TL->SV, donc je vais jouer la sécurité et changer le rotor par une pièce d'origine.
Si je tente de changer pour des pièces de TL, faudra changer Rotor + stator, et là je risque surement d'avoir un souci de montage pour ce dernier, les carters étaient pas identiques.
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Faut mettre carrément le moteur du tl dans le cadre du sv alors 😅
Autant j'ai aimé le moteur du tls autant j'ai été déçu par celui du sv1000
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ah ouais, je pensais que c'étais les mêmes moulins ...
un pote a un navigator 1000 avec le moteur suz... super machine !!!
sur le FZ8, le rotor "renforcé" comporte une feuille métallique sur les aimants ...
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Faut mettre carrément le moteur du tl dans le cadre du sv alors 😅
Autant j'ai aimé le moteur du tls autant j'ai été déçu par celui du sv1000
Je connais que la SV, et j'ai pas grand chose à reprocher au moteur. Il tracte bien sur toute la plage de régime, il est assez doux, pas piégeux.
Le seul reproche, en comparant avec la RSV, c'est qu'il cogne plus à bas régime, on peut pas reprendre aussi bas qu'avec le v60.
Bon sinon je croise les doigts: la nouvelle pièce est un peu différente, j'espère que c'est bon signe pour la fiabilité.
(https://i.ibb.co/1Jy1k0h/IMG-20220525-120330-Moyen.jpg)
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@zifox
donc si je comprends bien tu as un sv1000
si ça t'interresse j'ai un kit pompe à eau complet neuf (je l'avais commandé en préventif sachant que c'est une maladie la dessus, mais je l'ai pas changé) et j'ai aussi un tapis de resevoir avec sa sacoche bagster (bleue) ;)
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Merci pour l'offre, mais on a déjà plein de sacoches, et la moto a déjà un tapis de réservoir.
Le kit pompe à eau y'a quoi dedans ?
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Tous les joints , la roue à aube avec son axe et son roulement
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J'ai profité que la moto était démontée et le circuit de LDR vide pour démonter la pompe à eau, j'ai pas vu de signe d'usure comme j'ai pu voir sur les forums, je pense pas avoir de souci de ce coté là.
Merci quand même. ;)
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Je déterre le topic, ayant eu ces jours derniers des odeurs de brulé qui remontaient quand je m'arrêtait. J'ai démonté les carénages pour vérifier d'où ça pouvait venir, et à ma grande surprise, ça vient du triphasé.
Pour rappel, j'avais trouvé ceci initialement, que j'avais remplacé par un connecté étanche.
(https://i.ibb.co/109k0Fn/IMG-20220103-104318-Grand.jpg) (https://ibb.co/fXCsXjS)
=>
(https://i.ibb.co/TwqQcZw/IMG-20240511-113432-Grand.jpg) (https://ibb.co/grF0yGr)
Sauf que c'est lui qui fond ! J'ai allumé la bécane, laissé tourner 5 minutes, ça a suffit pour que le connecteur devienne bouillant et que ça commence à sentir.
Voilà l'état du connecteur:
(https://i.ibb.co/k3r2NxX/IMG-20240511-113704-Grand.jpg) (https://ibb.co/6vp0jmF)
(https://i.ibb.co/qjthTd7/IMG-20240511-113655-Grand.jpg) (https://ibb.co/sR0c82b)
J'ai pas encore démonté le connecteur, il est trop chaud (je sais pas si je vais arriver à démonter quelque chose maintenant que c'est fondu d'ailleurs), je commence à faire des hypothèses:
- J'ai un défaut sur une phase de l'alternateur et ça envoie trop de jus ?
- Mauvais clipsage du connecteur ? (ça fait deux ans que j'ai fait la modif, avec les vibrations ?)
- Connecteur sous dimensionné ?
Qu'en pensez vous ?
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Y a plus qu'à prendre le voltage des 3 phases et voir la tension aux bornes de la batterie ...
Si tout bon, un nouveau connecteur et surveillance ...
V
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J'ai aucun problème électrique sur la moto, ça charge comme il faut, j'ai pas de souci pour démarrer, pas de surchauffe du régulateur.
J'ai démonté les cosses, plus facilement que prévu.
Vlà le résultat:
(https://i.ibb.co/TwVDMgM/IMG-20240512-170425-Grand.jpg) (https://ibb.co/rQCK2w2)
Je pensais remplacer le Metripack 280 que j'avais mis par du Furukawa 250 (les connecteurs des régulateurs), mais c'est la misère pour trouver des prises mâles.
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soude directement...
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J'ai eu un peu de temps à consacrer à la moto depuis le démontage, j'ai remarqué que les cosses sur le fil fondu offrent très peu de résistante, ça coulisse trop facilement, je pense que ça vient de là: avec les vibrations ça devait faire des faux contacts.
Souder, j'ai pas trop envie, c'est plus galère à démonter. Mais d'un autre coté, ce problème de contact me faire un peu hésiter avec les connecteurs muti broches, parce qu'il y a tellement de résistance au niveau du plastique quand on connecte les deux parties qu'il est impossible de savoir si les broches sont bien contact.
Autre truc qui me plait pas: sur certains sites j'ai vu que les connecteurs sont fait pour 40V max. Ce qui ne semble pas assez pour nos brêles, du coup mauvais point pour le site sur lequel j'ai acheté le pack. :(
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https://kickassproducts.com.au/products/kickass-3-pin-50a-grey-anderson-style-connector
https://raw12volt.com.au/products/3-pin-50a-power-connector-pair-red-anderson-style
https://www.snowys.com.au/anderson-style-3-pin-connector-50-amp
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Bonjour,
" Autre truc qui me plait pas: sur certains sites j'ai vu que les connecteurs sont fait pour 40V max. " Cela est bien dommage mais tu fais ce que tu veux !
Le problème ne vient pas de la tension mais du courant. Classiquement ces connecteurs sont sous dimensionnés et pas étanches. Avec le temps l'humidité oxyde ces contacts => la résistance (de contact) qui est négligeable pour un connecteur neuf augmente dans le temps avec l'oxydation et provoque un échauffement (P=R*I²) qui fait fondre le plastique isolant etc...
La solution : soudure + gaine thermo => il n'y a plus de problème donc par la suite rien à démonter ! Gérard.
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Bonjour,
" Autre truc qui me plait pas: sur certains sites j'ai vu que les connecteurs sont fait pour 40V max. " Cela est bien dommage mais tu fais ce que tu veux !
Je comprends pas le sens de ta phrase ?
Le problème ne vient pas de la tension mais du courant. Classiquement ces connecteurs sont sous dimensionnés et pas étanches.
Ben non, justement les metri pack 280 sont censés être étanches, et niveau taille, c'est normalement suffisant: dimensionné pour du 12AWG, soit 25A, ce qui doit être amplement suffisant. L'alternateur sort maximum 500W, avec une tension de plus 50V, soit moins de 10A.
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https://kickassproducts.com.au/products/kickass-3-pin-50a-grey-anderson-style-connector
https://raw12volt.com.au/products/3-pin-50a-power-connector-pair-red-anderson-style
https://www.snowys.com.au/anderson-style-3-pin-connector-50-amp
Merci pour les liens, mais l'autralie c'est un peu loin. :D
Je vais peut être souder, si j'arrive à trouver des raccords adéquats, de ce type dans la bonne taille:
(https://m.media-amazon.com/images/I/61hJyEUFfPL._SL1500_.jpg)
Serti + soudé avec une graine isolante et une gaine thermo par dessus, ça serait peut être moins galère que trouver un connecteur au final.
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Bonjour,
Si je passe du temps pour répondre à un problème et que apparemment tu as une autre théorie, j’abandonne. Gérard.